Verra t-on bientôt des avions de combat européens sécuriser le ciel d’Ukraine ?

25 Responses

1. Cette protection d’un espace aérien souverain à la demande du pays survolé est par ailleurs totalement légale.

2. Parler de moyens et d’aide, c’est très bien. Concrétiser ses paroles, c’est encore mieux. Pour l’instant, la Russie est bien prévenue « qu’il n’y a pas de consensus européen pour envoyer des troupes au sol », et ce, depuis le début des hostilités. Vu la façon dont les dirigeants européens ergotent sur l’envoi de missiles aux Ukrainiens, comme le dit si bien Arnaud, « on n’est donc pas prêt » de voir des avions des forces aériennes européennes dans le ciel ukrainien. Faute de réelle Europe de la Défense, nous risquons d’arriver comme les carabiniers : trop tard.

3. Mon commentaire ne sera pas argumenté mais pas mal de psychologues qui ont fait l’étude de Vladimir ont rapidement conclu que ce genre de profil ne comprend que la violence et les rapports de force. Surtout avec ce genre de pays, il faut pratiquer la politique du fait accompli. En gros, on envoie des avions et des troupes professionnelles avec le mandat européen sur l’épaule et on dit a Poutine, soit tu recules soit on bastonne. Et des que tu traversera l’espace aérien souverain de l’Ukraine, tu prends une volet de plomb. Puis pas besoin d’envoyer des avions, une quinzaine de batterie de missiles pour creer une bulle. Voila c’est pas du tout argumenté, ca sent bon le y’akafautquon mais j’aime pas les brutes peu importe leur drapeau.

4. De voir les grippen faire ce pourquoi ils ont été conçu. Certains ont été visionnaires malheureusement.

5. Installer quelques systèmes patriot, samt-p ou Iris en Slovaquie, Roumanie et Pologne à 5kms de la frontière ukrainienne avec radars et lanceurs, avec ordre d’abattre tout ce qui vole à portée de tir y compris au dessus de l’Ukraine avec accord des autorités ukrainiennes. Histoire de construire une bulle où l’Ukraine pourrait former ses personnels avec nos instructeurs sur son sol ou développer son industrie de l’armement. Voilà comment s’engager plus fortement sans risquer une confrontation directe avec les russes. J’aimerais voir la réaction de tonton vlad le denazificateur. Oserait il frapper un pays de l’UE-OTAN?… on enverra jamais d’avions dans le ciel ukrainien par peur de déclencher la 3ème guerre mondiale, par contre ce type de bulle antiaérienne serait jouable

6. Bonjour,
   Ce qu’il faut c’est leur livrer en quantité une seul type d’avion (à la limite deux).
   Cet avion simple faible et léger doit avoir été fabriqué a des milliers d’exemplaires, dont on connais l’entretien sur le bout des doigts et dont on maitrise depuis longtemps la chaine logistique.
   Le nombre et une chaine de logistique de soutien unique.
   En clair beaucoup de F-16.

   1. Mais il continuerait comme maintenant à bombarder depuis son sol à l’abri des tirs de la DCA occidental très affûtée…
      Les F-16 en nombres…est la seule solution et réponse valable avec des missiles FOX-3.

   2. Bonsoir,
      Il faut lire « Cet avion simple fiable » au lieu de « Cet avion simple faible »
      Désolé.

7. Sans l’Amérique, sans l’USAF, vous me faite rire…
   Nous sommes gouverner par des gens qui ne connaisse pas l’armé, qui ne connaisse que des coupés budgétaire. j’attends la réponse de Poutine, je la connait déja. On vas rire!!!!

   1. C’est quoi madame ou monsieur Degrigny un « coupé budgétaire« ?

      1. des coupes budgétaires
         Pardon pour cet accent en trop

      2. Même si ce n’est pas un coupé, ma voiture est budgétaire…
         Elle roule plus aux taxes qu’au carburant…

         Petite digression totalement inutile, qui ,j’espère, détendra les commentaires que je trouve, systématiquement, un chouilla… »tendus » dès qu’il s’agit du conflit russo-ukrainien…
         Sinon, ça doit être ce satané #@%$&&$$ de correcteur…il me fait très souvent la même chose.

8. Faut pas rêver, il n’y aura jamais de confrontation directe entre un des membres de l’OTAN et la Russie, ce serait la 3eme guerre mondiale… On le sait, ils le savent…

   tant que ce sont des « mercenaires de l’OTAN » qui utilisent les systemes avancés de DA passe encore mais voir des chasseurs occidentaux ou des soldats occidentaux contre leur équivalent russe… impossible

   redevenons sérieux. Ce conflit se terminera très certainement avec une paix forcée, des territoires ukrainiens annexés, une Ukraine dévastée, endettée mais qui rejoindra l’UE à défaut de l’OTAN, une Russie sous sanctions multiples avec des problèmes divers, une croissance en berne mais en reconversion afin de combler ses importations d’électronique, l’OTAN a ses portes, un successeur a Poutine dans le m^me bois (parce qu’un russe est un russe au final…)

   1. oui à un moment où un autre cela finira comme la guerre de corée.

      1. Un tel scénario « à la coréenne » est parfaitement envisageable… mais pas vraiment idéal : avec d’un côté, la Russie – pays continent – ayant des ressources gigantesques avec des capacités de nuisances tout aussi importantes et de l’autre, des nations européennes démocratiques ne voulant surtout pas revivre les accords de Munich en obtenant la paix dans le déshonneur pour finir par avoir la guerre et… le déshonneur (dixit W. Churchill).
         Cependant, cette situation d’une ligne de front « figée » serait un coup d’arrêt à la volonté expansionniste de l’abominable poutine des neige. Car tel un voyou de quartier, il ne comprend que le rapport de force. Son annexion de la Tchétchénie fin des années 90 début 2000, puis de la Crimée en 2014 avaient fait réagir bien mollement et en ordre dispersé toutes les Chancelleries occidentales. Pour le camarade Vlad, cela signifiait un blanc seing pour sa prochaine conquête ukrainienne. Manque de bol pour Vlad, nos politiques se sont quand même souvenus de l’Histoire des années 30 et préfèrent investir aujourd’hui dans un conflit régional qui nous coûte cher et mais qui coûte désormais encore plus cher – et pour longtemps – à la Russie.
         D’ores et déjà, Vlad et la voyoucratie qu’il représente y réfléchira à deux fois avant de vouloir envahir les pays Balte, la Moldavie, la Pologne et j’en passe…. C’est déjà une victoire en soit. Mais encore bien insuffisante. L’Ukraine doit gagner cette guerre. Il en va aussi de notre crédibilité et nous évitera – peut-être – une troisième conflagration sur notre continent qui nous serait fatale comme l’histoire de Carthage et de ses trois guerres puniques.

   2. Tu rêve en couleur Poutine ne s’arrêtera pas tant que personne ne l arrêtera. Après l Ukraine d’autres pays suivront. Que tu le veuille ou non l’OTAN devra intervenir.

9. E.Macron est adepte des phrases « choc » comme celle là. Il aime être au centre de la scène et les projecteurs braqués sur lui. Je ne pense pas qu’il faille apporter plus d’importance à cette phrase. Il l’a prononcé sans doute pour faire réagir, prendre le pouls des alliés occidentaux. Rien que les États-Unis, l’Espagne, la Pologne, la République tchèque, l’Allemagne et le Royaume-Uni, pour ne citer qu’eux, ont laissés une fin de non recevoir. Et il faut se rendre à l’évidence, on ne fera rien sans l’appui des États-Unis.

   1. Méthode Couet? 🙂
      Sinon avec le retour probable de Trump, à 1ère vue, on penserait que c’est une mauvaise chose en ce qui concerne l’aide à l’Ukraine et l’OTAN mais paraît-il que cela pourrait réveiller la conscience des pays européens avec le spectre d’une victoire russe

10. Bonjour,

    Il me semble que Macron a fait l’unanimité contre lui sur ce sujet délicat (USA, Allemagne, Pologne, Italie, Espagne et j’en oublie).
    Il n’y aura pas d’intervention directe des armées de l’OTAN dans ce conflit régional.

    1. Que les Américains soient en désaccord c’est normal le Président de la République ne les avait pas invité. Il place son initiative sous l’égide européenne (c’est d’ailleurs stipulé dans l’article) et même si pour l’instant certains la jouent petits bras l’idée a été lancée et elle fera son chemin auprès de nos partenaires. La Grèce, la Norvège, et le Portugal y sont d’ailleurs favorables.

       1. Entièrement d’accord avec vous Arnaud. Il y a deux ans, l’Allemagne, pour ne citer qu’eux, consentaient du bout des doigts à fournir… des casques et des gilets pare-balles aux Ukrainiens. Deux ans plus tard, ce sont des chars Léopard et des F16 qui sont livrés ou en passe de l’être. On monte en gamme parce le camarade Vlad fait monter les enchères.
          L’idée d’une présence aérienne et/ou terrestre occidentale en Ukraine fera son p’tit bonhomme de chemin.

       2. Salut ARNAUD et les passionnés (ées),

          Nous venons d’assister à un enterrement de 1ère classe de l’initiative et de la mise en garde à POUTINE par MACRON..!
          On aurait donné un chèque en blanc à POUTINE, c’était pareil…. comme en 2022, juste au moment de l’invasion, lorsque les alliés et en particulier les USA, ont averti clairement qu’il n’y aurait pas d’intervention de soldats US en UKRAINE.
          « Mr POUTINE, la porte est en grande ouverte, je vous en prie, entrez donc, faites vos emplettes comme bon vous semble….! – RE-BE-LOTTE ….!
          Comment ce faux-cul de SCHOLZ, et je pèse bien mes mots, invité de MACRON qui plus est, peut se permettre à ce point de « savonner la planche » d’ un allié, soit disant son 1er partenaire économique, 2ème puissance économique et 1ère puissance militaire de l’UE ?
          C’est PITOYABLE, à la limite de la TRAHISON, et très INCONSCIENT de sa part, alors que justement le but de MACRON était d’insérer dans la tête de ce dictateur de POUTINE, le doute et la crainte d’une intervention plus musclée des alliés occidentaux…! Lui qui ne connait que le rapport de force et la manipulation….! Au pire, il devait fermer sa « Gueule » !, même s’il n’était pas de cet avis, cela n’engageait alors que MACRON…..!
          Pour le compte, c’est Raté…. ! POUTINE doit se marrer quand il voit ce couple franco-allemand, style « je t’aime, moi non plus »…aussi convaincant que dans la gestion des projets SCAF et MGCS ….!
          Aéronautiquement,

11. Macron a eu raison de secouer le cocotier européen. Si les Allemands et les Polonais sont des lâches j’espère bien qu’il s’aura convaincre les Britanniques. Le PM hollandais est prudent car il ne veut pas griller ses cartouches comme futur SG de l’OTAN.

12. Le 5 février dernier, le ministre de la défense polonaise a déclaré « prendre très au sérieux » la possibilité d’une guerre IMMINENTE avec la Russie. En janvier, Mr Pistorius déclare que les russes pourrait rentrer en guerre contre la communauté Européenne (ou un de ces pays) « dans les 5 à 8 ans ». La Suède, nouvellement admise dans l’OTAN (même si elle a les mêmes standards depuis longtemps), se déclare être un « Hub » pour les soldats de l’alliance.
    Dans le même temps, le congrès US bloque une aide trés importante pour l’Ukraine, et chacun déclare que la Russie ne doit pas gagner ce conflit.

    Macron nous dit qu’il n’y a pas d’accord pour assumer l’envoi de troupes actuellement, mais que cette question n’est pas à jeter pour l’avenir..
    Montrez-moi où est la différence entre ce qui c’est dit à Paris ces jours-ci et ce que les autres ont dit depuis 2 mois ou plus.

13. Selons leur croyance, ils imaginent instaurer une dictature en France après les élections européennes ou les élections présidentielles 2027 qui feraient fermer tous les blogs et sites du net en fr, qui déplairait à ces allumés de la basse-cour…
    Où est la question ou l’information concernant l’aviation en général ?